Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Тайский массаж

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Aleksey Zamansky · #91380

Подушечки разных размеров (support pillow) могут использоваться для разных целей, например:
1. Для массажиста под или между колени(ями) во время сеанса на короткое время.
2. Для клиента, (а) под колено во время работы в позе "дерево" на спине. (б) в руках в боковой позиции для устойчивости, (в) при травме плеча или шеи плоская или полотенце для поддержки и т.д.

Такие подушки называют Zafu или Zabuton
http://yogamats.com/sitting.html
правда эти для медитации по размеру больше чем подушки для массажа, посмотрите на одной из картинок, я использую более плоские, чтобы было удобно по высоте, можно использовать не большие от диванов, иногда использую толстые полотенца все зависит от конкретной ситуации.

-и.т.д. значит, что некоторые применяют стул для поддержки во время работы стопой, другие применяют палочки при массаже стопы.
- также в некторых СПА для удобства клиента предлагают им набор: футболку и шорты

Aleksey Zamansky · #91384

Конечно, сейчас ТТМ не диковинка, тем более для россиян после снятия визы, но есть много важных ньюансов, которые должен знать каждый профессиональный массажист.
Вот те, немногие недостатки на которые я обратил внимание.
При изучении ТТМ очень важно знать биомеханику, так как при не правильном передвижении возникают не только болезненные ощущения у пациента. но и перегрузки тела самого массажиста, да и ощущения совсем другие.
Есть массажисты которые не чувствуют лимит объема движений в суставах и давят/сгибают сустав насильственно через боль вызывая симатическую реакцию.
Каждый прием должен быть отработан с позиции безопасности: например нога не соскальзывала с рабочей поверхности, руки поддерживали плечи пациента так чтобы они не выскользнули и пациент/клиент не ударился лицом об мат.
Каждый переход от приема к приему должен быть плавным как вода идущяя по реке, возможно чуть быстрее, чуть медленнее или с остановкой на акупуктурной точке, но поддерживая ритм, что вызывает плавный дыхательный ритм и клиент постапенно входит в реалакисирующее состояние.

Работа с пациентами требует еще более высокого мастерства, это не только знания техники, но клинического мышления на основе знаний китайской медицины, выбор меридианов и акупунктурных точек, их сочетание, прогревание травяными мешочками.

M.Mamkin · #91420

Алексей, спасибо, за то , что направил в нужное русло наши обсуждения !
Отвечаю по пунктам:
1.Использую школу северо- запада (СЗАО) г. Москвы : простейшие приемы, расслабляющего действия, безопасные для нашего зажатого городского народа...
2.Для меня важно выдержать ритм и темп, приемы простые, но хорошо отработанные.
3. Глубокое расслабление- это терапия!?
4. Использую валики и пледы ( при расслаблении у клиентов часто бывает озноб).
5. Время сеанса 1, 5- 2 часа, чаще 1,5.
6.На столе не удобно, можно сделать только % 30 приемов или надо залезать на стол ( это приходится делать массажисткам в навороченных салонах, т.к. у клиентов есть предубеждение к "половому" массажу)))
7. Музыка для меня важна, помогает выдерживать правильный темп и успокаивает клиента. Люблю медитативную, спокойную музыку, но не звуки природы.
Любопытно, если кто то то же ответит на эти вопросы.
Добавляю еще один пункт:
8. Какой чаще делаете массаж- в одежде или масляный?

Aleksey Zamansky · #91429

Лично я делаю только в одежде, это традиционно для ТТМ с медицинским направлением, насчет масляного даже в литературе не встречал, повидимому это СПА вариант или пляжный ТТМ выполняю на мате, хотя иногда использую элементы и на столе. Могу сделать часовой массаж и на столе то же, хочу отметить. что стол устанавливается ниже чем для классики, и некоторые приемы модифицированы, так что в полный рост становится на стол не надо, да и стойки другие, а вот биомеханика по тем же принципам. Такой массаж выгодно проводить при маленьком помещении или при проблемах коленней у массажиста.

Я практикую северный стиль которому обучают в школе Чэнг Мая. Да, кроме выше обсуждаемых тем, для меня важное значение имеет ритм дыхания пациента, так как на первых процедурах они имеют привычку его задерживать, поэтому я уделяю внимание своей биомеханике вызывая мягкие, ритмические движения.
Чаще я использую музыку Китаро например здесь
http://www.youtube.com/watch?v=8gXZPaIl6us

Mydrilka · #91434

Практикую ТМ северной школы. Обучалась у Юрия Стецюнича в школе массажных искусств ЭСТЕТИСТА (рекомендую ) Опыт практического применения пока небольшой, в нашем городке ТМ не в туристическом варианте не востребован Отдельные элементы использую в обычном массаже. Но полностью делаю только на полу на матах, поскольку девушка я немаленькая Признаюсь, что в медитативном плане ТМ дает очень много мне лично - неторопливые плавные движения, подходящая музыка... и мы с клиентом "уехали"

M.Mamkin · #91619

Стол сделать по ниже- ценный совет, тогда можно использовать вес тела...Масляный массаж, массаж в одежде и массаж ног- стандартный набор массажей в любом салоне в Тайланде и в Москве...с маслом не все можно сделать, т.к. тело скользит, но растирающих приемов можно добавить...и хорошее натуральное масло усиливает наши действия...

Teacher · #93521

ТТМ на столе делать не реально. Большую часть необходимых элементов выполнить не сможете, а часть будете выполнять неправильно. В Таиланде если используют стол для ТТМ, то он гораздо ниже обычного, как уже заметили, но и гораздо шире, т.е. фактически происходит массаж, как и на полу, только на возвышенности.

Svetlena · #93605

Я тоже ТТМ делаю на полу,у меня вес 60 кг, и чтобы клиента в 100 кг проработать нужно эээ.... весь вес тела использовать!!!
В ТТМ важно самому массажисту иметь тело проработаное и скоординированое, иначе тяжело работать.

Aleksey Zamansky · #93610

ТТМ на столе делать не реально. Большую часть необходимых элементов выполнить не сможете, а часть будете выполнять неправильно. В Таиланде если используют стол для ТТМ, то он гораздо ниже обычного, как уже заметили, но и гораздо шире, т.е. фактически происходит массаж, как и на полу, только на возвышенности.

...а почему такая принципиальная оценка, конечно классический вариант на мате оспаривать трудно, но те кто не могут по разным причинам лечь на мат или у массажиста нет возможности провести сеанс ТТМ на мате, может успешно провести на столе. при условии соблюдения всех принципов, а некоторые приемы даже провести лучше чем на полу. Я лично использую многие приемы такие же что и на столе, некоторые модифицированы и конечно биомеханика меняется в связи с другой позицией, даже не припомню таких приемов которые не возможно провести на столе. Если попадаются грузные клиенты и нет возможности провести растяжку или прием, заменяю на более эффективный. Это напоминает сказку про Попа и работника Балду, когда черт забрался под кобылу, а Балда сверху, я к тому, что если нет возможности поднять конечность, можно найти приемы которые будут не менее эффективны.

Teacher · #93668

Разумеется нужен индивидуальный подход к каждому клиенту. И из этого строится схема выполняемых приёмов. Я-же говорил о неудобстве стола, имея в виду выполнение тайского массажа в его обычной форме. Конечно можно сделать достаточно много на столе стандартного размера, проявив при этом некоторые акробатические способности. Но согласитесь, это будет не просто и скорей всего в ущерб здоровью массажиста. (По моему этот вопрос уже поднимался, о првильности выполнения массажа и безопасности для выполняемого).

Igor Boreychenko · #93680

Mydrilka

Обучалась у Юрия Стецюнича в школе массажных искусств ЭСТЕТИСТА (рекомендую )

C Юрием Стецюничем дружим.
Специалист и человек он чудесный.
Мне предлагают преподавать в "ESTETISTA".
Взвешиваю.
А для тайского /мышечно-сухожильного/ массажа
используют специально оборудованные кабинеты
с подиумом.

Aleksey Zamansky · #93686

Конечно можно сделать достаточно много на столе стандартного размера, проявив при этом некоторые акробатические способности. Но согласитесь, это будет не просто и скорей всего в ущерб здоровью массажиста. (По моему этот вопрос уже поднимался, о првильности выполнения массажа и безопасности для выполняемого).

Стол то у меня стандартного размера, а вот высота стола для ТТМ у меня чуть выше колена, так что обхожусь без акробатики, а биомеханика и безопасность один из главных принципов выполнения эффективного массажа, а в прочем смотрите здесь http://www.youtube.com/watch?v=wpiFoa4dMbQ

Svetlena · #93717

Посмотрела видео по ссылке - особенно понравилось в конце, когда на кушетку к клиенту еще и массажист залез!
Я, конечно, знаю, что существуют спец столы для реабилитации, они широкие и удобные как раз для подобных манипуляций. А на узкой кушетке я бы не рискнула... мне уже одну кушетку клиент поломал, даже без меня справился.

Teacher · #93720

Стол то у меня стандартного размера, а вот высота стола для ТТМ у меня чуть выше колена, так что обхожусь без акробатики, а биомеханика и безопасность один из главных принципов выполнения эффективного массажа, а в прочем смотрите здесь http://www.youtube.com/watch?v=wpiFoa4dMbQ

По ролику дам сразу 2 замечания. В самом начале, когда массажист опирается ладонями в паховой области, он опирается на одно колено, что нарушает баллансировку и находится далеко, правильнее было- бы осуществлять сверху.
В конце ролика, в положении на боку, опять-же воздействие идёт по касательной. А нужно-бы сверху, что усилило бы воздействие при меньших усилиях, а так-же воздействие происходит не совсем туда, куда нужно.
Не советывал-бы учиться кому-то по таким роликам.
У стола-же, по моему мнению, главный недостаток как раз то, что трудно выполнять прямое воздействие. Или нужно больше усилий или какие-то упражнения выполняются неправильно или нужно забираться на стол, а зачем тогда стол?

Aleksey Zamansky · #93723

Стол то у меня стандартного размера, а вот высота стола для ТТМ у меня чуть выше колена, так что обхожусь без акробатики, а биомеханика и безопасность один из главных принципов выполнения эффективного массажа, а в прочем смотрите здесь http://www.youtube.com/watch?v=wpiFoa4dMbQ

По ролику дам сразу 2 замечания. В самом начале, когда массажист опирается ладонями в паховой области, он опирается на одно колено, что нарушает баллансировку и находится далеко, правильнее было- бы осуществлять сверху.
В конце ролика, в положении на боку, опять-же воздействие идёт по касательной. А нужно-бы сверху, что усилило бы воздействие при меньших усилиях, а так-же воздействие происходит не совсем туда, куда нужно.
Не советывал-бы учиться кому-то по таким роликам.
У стола-же, по моему мнению, главный недостаток как раз то, что трудно выполнять прямое воздействие. Или нужно больше усилий или какие-то упражнения выполняются неправильно или нужно забираться на стол, а зачем тогда стол?

1. По 1-му моменту Вы совершенно правы, по 2-му подставляю под голень длинный мягкий валик/подушку воздействуя прямо находясь сзади пациента на столе, конечно стараюсь каждый переход от приема к приему делать плавно в ритм при смене позы на столе и на полу на что нужна практика и правильная биомеханика.
2. Относительно учебы по роликам, так это все знают, они создаются для рекламы, а не для учебы.
3. Стол нужен только тем, кто не имеет возможности работать на полу, что относится как к массажистам. так и к пациентам, считаю. что опытный массажист должен уметь работать при сохранении принципов ТТМ как на мате, на столе. так и сидя для обработки верхней половины туловища.
Мое мнение учебу надо начинать с ТТМ на мате, а затем расширять свой багаж знаний. ТТМ имеет огромный выбор приемов и древную историю развития. так почему не использовать эти знания для всех желающих. Конечно трудно оппонировать тем кто живет в стране, где ТТМ возник и развивался тысячилетиями, да и Метта возможно отличается на востоке и западе. По моему мнению, в отличии от востока где массаж больше имеет профилактически-восстановительный элемент, я чаще использую в клиническом направлении, а на столе работаю когда не имею возможности работать на мате, это я бы сказал. адаптация ТТМ к западным условиям жизни

Teacher · #93733

Я с Вами абсолютно согласен. Просто для опытных практикующих, как приспособиться к массажу в различных условиях, вопросов не возникает. Я и не хотел с Вами спорить. Хотел обратить внимание новичков на некоторые, обсуждаемые здесь моменты.

Сокольская Любовь · #97916

Я новичок на этом форуме. По поводу тайского массажа есть что сказать.
Я владею разными стилями таймассажа. Закончила три курса южного стиля (храм Ват По), 3-месячную программу подготовки преподавателей ITM School, где преподавались много различных дисциплин. Кроме этого училась у разных учителей — знаменитых Пишета Бунтами и Мантэка Чиа, менее знаменитых, совсем неизвестных. Училась также современным, возникшим по запросу западных людей видам массажа — масляный, массаж на столе, на стуле, массаж лица и пр. Владею также древней техникой ток-сен терапия.
Сначала по наивности думала, что вот изучу еще это, и я все знаю. Но как только окунулась более серьезно, поняла, что это искусство настолько глубокое, что дна не видно. Учусь все время, каждый год езжу хотя бы на месяц к Пишету. В прошлом году получила великолепный 3-часовой массаж от монов, поеду еще и у них учиться. И это бесконечно. Преподаю тайский массаж четвертый год.

Тайский массаж — это, собственно, конгломерат самых различных областей — йога, рефлексология, акупрессура, медитация.
Мой учитель Пишет Бунтами все время говорит: "No thinking! Feeling". И это действительно так. Каждое тело уникально, у каждого свой болевой порог, предпочтения силы нажатия, менталитет, проблемы в теле. Поэтому я делаю какой-то стиль,схему, если только человек пришел расслабиться-отдохнуть. И здесь будет сколько-то минут - 90 минут или 120, меньше не получается никогда. Часовой сеанс тайского массажа считаю профанацией, за час тело не отработаешь.
Если же есть проблемы в теле, то никакая схема невозможна в принципе. Тут понадобятся приемы, которые помогут убрать именно эту проблему. И здесь я обычно работаю не по времени, а по результату. Мои клиенты это знают. Чаще всего работаю на пределе — то самое воздействие, когда некоторая боль воспринимается как полезная и даже приятная. Надо работать медленно, тогда всегда почувствуешь, где у клиента дискомфорт или даже боль. Вот здесь и приходят на помощь принципы и приемы, которые мы впитываем у доктора Пишета. Один их принципов — "ленивый массаж". У него очень много приемов, которые для массажиста совершенно незатратные.

Был у меня однажды и такой эксперимент. Я только что приехала в Бангкок из провинции Канчанабури, где получила великолепный 3-часовой сеанс от монов. Я жаждала повторить удовольствие. В храме Ват По всегда массаж отменный. Я заказала 1,5 часа таймассажа и 1 час травяными шарами. Мой мастер из храма Ват По Сомпит Питасинга "по благу" мне подсунула своего лучшего ученика.
И вот этот парень начал свой массаж. Он очень старался, ведь я — протеже учителя. Сказать, что это было больно - ничего не сказать. Мне было очень больно. Но это был, так сказать, эксперимент. Я решила вытерпеть, чтобы понять, как будет чувствовать себя мое тело после этого. Может, вообще взлечу?
Весь сеанс в голове были две мысли. Первая: "И зачем я заказала 1,5 часа? Одного часа вполне хватило бы!", а вторая: "Как хорошо, что я заказала час горячими шарами". Во время работы компрессами я отдыхала. Когда сеанс закончился, я чувствовала себя так, словно меня испинал слон.
Могу сказать, что мои мучения были напрасными, я себя чувствовала ничуть не лучше, чем после обычного, хорошо выполненного сеанса тайского массажа. Больше таких экспериментов я не повторяю. Вот такая забавная история.
И все же я люблю сильный массаж, не такой, как тайцы, Боже упаси. Но люблю, когда все мои мышцы размяты, а суставы разработаны. Болевых сеансов не люблю.

Что качается стилей. Южный стиль акцентирован на акупрессуру, северный — на йогу. Южный несколько более сильный, северный более текуч.
Но всегда грамотно выполняемый массаж текучий и плавный, одно движение переходит в другое. Для массажиста это гимнастика, для клиента — ленивая йога.
Теперь о больных коленях. Действительно, часто колени у новичков болят. Здесь есть свои приемы. Частая стойка — полуколено, когда одна нога стоит на стопе, а вторая - на колене. И здесь той ногой, которая на колене, надо опираться на пальцы, а не на голеностоп. Тело будет более мобильно, и колено разгружается.
Подушки я использую. Например, есть поза дерево: клиент лежит на спине, одна ногу вытянута, другая согнута в колене. Часто у клиентов не ложится согнутая нога на пол. Под колено нужно подкладывать подушку, это травмоопасная позиция.
Больше никаких приспособлений не использую.
Для того, чтобы не падать (и не держаться за стул!), надо заниматься гимнастикой — тайчи, йогой, тренировать собственное тело. Если тело не готово, то многие позиции не сможете сделать.

НаталияП · #99208

Любовь, чтобы практиковать тайский массаж, нужен сертификат массажиста или нет?

annnk · #104417

Я бы тоже хотела поблагодарить за интересную статью. Я сама большой любитель тайского массажа, правда так глубоко в эту тему не проникала. Я сама не практикую, не думаю что у меня получится хорошо делать Зато обожаю посещать сеансы массажа как в Таиланде так и в Питере. Не удивляйтесь, у нас тоже можно попасть на сианс профессионального тайского массажа! Я в салон "Royal Thai" хожу, каждый раз после посещения чувствую себя как заново родившаяся Там кстати по будням скидки на традиционный массаж. Иногда себя шоколадным массажем балую!

Аня-сан · #106476

Сокольская Любовь
спасибо за интереснейший рассказ про свой опыт тайского массажа! Читаю, а у самой мышцы непроизвольно расслабляются Я бы у Вас с удовольствием поучилась.

Айсидора · #106662

Однако, как ни велика польза от балийского массажа существует и ряд противопоказаний и ограничений на проведение его сеансов.

Love-Sok · #132576

Однако, как ни велика польза от балийского массажа существует и ряд противопоказаний и ограничений на проведение его сеансов.

Речь у нас вроде бы о тайском массаже? Балийский несколько другое.

Miklucky · #157127

Скажите, а когда массажист на коленях работает, как он это выдерживает? это ведь сразу нарушение кровообращения, сосудстые звездочки, варикоз. А может есть особые секреты?

Наоборот, чувствуешь себя позанимавшимся чем-то, похожим на йогу. А поначалу, конечно, больно голеностоп. Но мой учитель говорила, что от этого еще никто не умирал Я думал, может, у азиаток это безболезненно проходит? Со мной (В Чианг Мае) занимались девушки из Мьянмы, Тайланда, Лаоса.. Они сказали: Нам тоже больно, но мы виду не показываем Однажды мои стопы случайно свесились за край топчана, немного разгрузившись, так учитель сразу велела вернуть на место Нормально, в йоге это называется Вирасана.

волжанка · #157143

А меня учили (и я в этом убедилась на практике), что массажисту не должно быть неудобно и тем паче больно, от этого эффект массажа падает в разы, а то и в минус идет ...лично я стоя или сидя на коленях стопу держать на пальцах не могу в силу особенности (дефекта ) строения стопы, и нарушая каноны кладу тыльную часть стопы на пол, это не так устойчиво, зато удобно и так я могу стоять-сидеть долго, хоть долго и не требуется, во время сеанса положение массажиста постоянно течет-меняется ...в цигуне это называется чжен-гун (истинная работа)